Член группы потомков репрессированных поляков (www.Kresy-Siberia.org) Станислав Звежиский (Stanislaw Zwierzynski) участвовал в заседании Правления Российского Общества Мемориал (г. Москва, октябрь 2012), где беседовал с председателем филиала в Республике Коми.Рогачевым М. Б, который дал Станиславу несколько полезных советов по поиску репресированных и описал теперешнее состояние такого рода фондов в наших архивах.
1. Все польские семьи, родственники которых были офицерами и расстреляны в 3-х лагерях (Катынь). К сожалению, уничтожены ВСЕ прямые улики, непосредственные исполнители или уничтожены, или умер-ли. За последние 20 лет ни одной прямой улики или документа никому обнаружить не удалось.
Все документы, которые появлятся (недавно так называемые 1000 листов из США) или будут появляться - это все косвенные свидетельства или подделки о преступлении в Катыни.
В России все относительно честные (то есть идеологически индифферентные) историки признают Ка-тынскую трагедию в полном объеме, т.е. около 22 тысяч человек было уничтожено без суда. Но есть боль-шие сомнения, что это будет признано официально в полном объеме.
Архивов просто НЕТ, они уничтожены сразу после смерти Сталина. Открывать нечего. Не надо ждать невозможного.
К сожалению, с точки зрения получения НОВОЙ информации по этому поводу, по-видимому, можно поставить точку.
Я это пишу, потому что найдется большое число писак, которые будут долго "давить на мозоль" и при-думывать все новые и новые истории для кино и романов.
2. К сожалению, сейчас в Росси происходит закрытие даже тех архивов, которые были ранее открыты. Этот процесс начался 1,5 года назад и был связан (большинство из нашей группы не знают) с делом очень известного архангельского историка, доктора наук Супруна, который собрал (с помощью полковника из Министерства Внутренних дел России) около 50000 тысяч выписок по делам репрессированных немцев и передал их ФРГ. Он взял за работу деньги - 50000 еро, по 1 евро за дело. Работа была очень объемной, ра-ботали на него аспиранты, добровольцы и другие около 3 лет. После передачи узнали власти, было следст-вие, Супруна уволили с места работы, потом был суд.
Как у нас в России бывает, суд кончился НИЧЕМ - историка не осудили но и не оправдали. Это самый плохой результат. Потому что нельзя подать аппеляцию.
Но последствия этого акты были ужасные - по всем ведомствам пошли циркуляры, где предписывается уничтожать (утилизировать) и закрывать архивы по войне. Дальше всех пошли в Министерстве внутренних дел.
Там просто пишут "отмазки" и ничего не сообщают. Например, ищут люди родственника, сгинувшего в лагере. А их просят показать справку о его смерти!!! Но ее не существует, так как он "исчез". А без справки о смерти вам информацию не скажут.
Кстати, по словам Рогачева, в настоящее время лучше всех к нашей проблеме поиска следов родствен-ников из всех возможных ведомств относится Федеральная служба Безопасности России.
Но в том то и все дело, что основные архивы по полякам остались не в системе ФСБ, а в системе МВД и УФСИН - ведомства по делам заключенных.
Неприятно еще и то, что по прошествии 75 лет все дела репрессированных людей могут быть уничто-жены в приказном порядке. Так что пройдет еще 2-4 года (1939-1941), и ВООБЩЕ ничего не останется.
....
3. Писать надо письма в различные инстанции на русском языке (Россия, Белоруссия) или украинском /польском языке (Украина). Письма надо писать на бумаге и посылать их по адресу. Тогда они регистриру-ются и на них чиновники обязаны ответить.
Если вы посылаете письма на английском языке, скорее всего на них ответят, но года через 1,5-2. И то не факт.
Если вы посылаете письма по интернету, то радуйтесь, что на них вообще кто-то ответит.
Итак - надо писать только бумажные письма, желательно на русском языке.
4. В конце письма надо обязательно приложить ксерокс свидетельств, которые подтверждают ваше родство с разыскиваемым лицом. Любые. На любом языке. На чиновников это действует гипнотически. Они пони-мают, что ваш запрос - серьезный, и лучше если они на его ответят.
Копии могут быть разные, в них все равно никто разбираться не будет.
Лучше, если вы в конце письма будете указывать не только степень родства, но и цель - сбор документов о семье и лучше - о дальнейшей реабилитации репрессированного родственника. Сейчас все власти бывшего СССР (Россия, Украина, Белоруссия) играют в демократию - воспользуйтесь этим.
5. Писать надо в РАЗНЫЕ инстанции.
Надо понимать, что все дела заключенных уже (предположительно) уничтожены, но учетные карточки со-хранились.
В них записывалась фамилия, имя, отчество, год рождения и другие признаки, откуда и когда прибыл, ко-гда и куда убыл )умер). НАДО понимать, что трансляция польских фамилий имеет особенность и давать возможные варианты. Например, по моей фамилии Звежинский я встречаю дальних родственников и Зве-ринских, Звержинских, и еще рядом. Дайте все возможные варианты....
5. Куда писать в Белорусси - 2 инстанции:
1) Комитет государственной безопасности Белорусси (г. Минск) - центальный;
2) Региональные архивы, если вам неизвестны гражданские подробности - состав семьи, родственники и пр. Например, по Uродненской области есть три архива - не поленитесь, напишите в каждый.
Белоруссия, несмотря на ее демонизацию в прессе - очень хорошая (лучшая в бывшем СССР) страна по от-ветам на вопросы.
Постарайтесь четко и правильно написать, чего вы хотите узнать и с какой целью.
Пожалуйста, не пишите, что вы хотите потом предъявить имущественный иск к Белорусси (или другой стране). Еще раз - лучше сбор документов о семье и реабилитация.
6. Куда писать в Укаине.
1) Служба безопасности Украины (СБУ) - региональные отделения (Львов, Тернополь, Луцк и пр.)
2) Региональные областные архивы.
7. Куда писать в России.
В России не сложилось единой системы архивов - это хорошо и плохо. Раньше все владело КГБ, потом все растащили. Максимальное число архивов досталось МВД .
Много архивов собрано в системе УФСИН - Федеральной службы исполнения наказаний.
Что-то можно найти в системе Федеральной службы безопасности.
Что-то можете найти в региональных архивах.
Надо писать везде по форме.
Желательно на русском языке.
Вы - родственники репрессированных, требуйте ответа.
8. Куда писать в Казахстане
1) Комитет национальной безопасности.
2) Региональные областные архивы.
Только на русском языке, только на бумаге.
Узбекистан - бесполезно писать, лучше приехать и увидеть могилу предка.
Это поджтверждает низкая эффективность посольства Польши в Узбекистане.
9. Есть такое заблуждение - все пишут в Красный Крест.
Это в страных бывшего СССР - БЕСПОЛЕЗНО!!!!
Не тратьте время и силы.
...
Звежиский Станислав
Все документы, которые появлятся (недавно так называемые 1000 листов из США) или будут появляться - это все косвенные свидетельства или подделки о преступлении в Катыни.
В России все относительно честные (то есть идеологически индифферентные) историки признают Ка-тынскую трагедию в полном объеме, т.е. около 22 тысяч человек было уничтожено без суда. Но есть боль-шие сомнения, что это будет признано официально в полном объеме.
Архивов просто НЕТ, они уничтожены сразу после смерти Сталина. Открывать нечего. Не надо ждать невозможного.
К сожалению, с точки зрения получения НОВОЙ информации по этому поводу, по-видимому, можно поставить точку.
Я это пишу, потому что найдется большое число писак, которые будут долго "давить на мозоль" и при-думывать все новые и новые истории для кино и романов.
2. К сожалению, сейчас в Росси происходит закрытие даже тех архивов, которые были ранее открыты. Этот процесс начался 1,5 года назад и был связан (большинство из нашей группы не знают) с делом очень известного архангельского историка, доктора наук Супруна, который собрал (с помощью полковника из Министерства Внутренних дел России) около 50000 тысяч выписок по делам репрессированных немцев и передал их ФРГ. Он взял за работу деньги - 50000 еро, по 1 евро за дело. Работа была очень объемной, ра-ботали на него аспиранты, добровольцы и другие около 3 лет. После передачи узнали власти, было следст-вие, Супруна уволили с места работы, потом был суд.
Как у нас в России бывает, суд кончился НИЧЕМ - историка не осудили но и не оправдали. Это самый плохой результат. Потому что нельзя подать аппеляцию.
Но последствия этого акты были ужасные - по всем ведомствам пошли циркуляры, где предписывается уничтожать (утилизировать) и закрывать архивы по войне. Дальше всех пошли в Министерстве внутренних дел.
Там просто пишут "отмазки" и ничего не сообщают. Например, ищут люди родственника, сгинувшего в лагере. А их просят показать справку о его смерти!!! Но ее не существует, так как он "исчез". А без справки о смерти вам информацию не скажут.
Кстати, по словам Рогачева, в настоящее время лучше всех к нашей проблеме поиска следов родствен-ников из всех возможных ведомств относится Федеральная служба Безопасности России.
Но в том то и все дело, что основные архивы по полякам остались не в системе ФСБ, а в системе МВД и УФСИН - ведомства по делам заключенных.
Неприятно еще и то, что по прошествии 75 лет все дела репрессированных людей могут быть уничто-жены в приказном порядке. Так что пройдет еще 2-4 года (1939-1941), и ВООБЩЕ ничего не останется.
....
3. Писать надо письма в различные инстанции на русском языке (Россия, Белоруссия) или украинском /польском языке (Украина). Письма надо писать на бумаге и посылать их по адресу. Тогда они регистриру-ются и на них чиновники обязаны ответить.
Если вы посылаете письма на английском языке, скорее всего на них ответят, но года через 1,5-2. И то не факт.
Если вы посылаете письма по интернету, то радуйтесь, что на них вообще кто-то ответит.
Итак - надо писать только бумажные письма, желательно на русском языке.
4. В конце письма надо обязательно приложить ксерокс свидетельств, которые подтверждают ваше родство с разыскиваемым лицом. Любые. На любом языке. На чиновников это действует гипнотически. Они пони-мают, что ваш запрос - серьезный, и лучше если они на его ответят.
Копии могут быть разные, в них все равно никто разбираться не будет.
Лучше, если вы в конце письма будете указывать не только степень родства, но и цель - сбор документов о семье и лучше - о дальнейшей реабилитации репрессированного родственника. Сейчас все власти бывшего СССР (Россия, Украина, Белоруссия) играют в демократию - воспользуйтесь этим.
5. Писать надо в РАЗНЫЕ инстанции.
Надо понимать, что все дела заключенных уже (предположительно) уничтожены, но учетные карточки со-хранились.
В них записывалась фамилия, имя, отчество, год рождения и другие признаки, откуда и когда прибыл, ко-гда и куда убыл )умер). НАДО понимать, что трансляция польских фамилий имеет особенность и давать возможные варианты. Например, по моей фамилии Звежинский я встречаю дальних родственников и Зве-ринских, Звержинских, и еще рядом. Дайте все возможные варианты....
5. Куда писать в Белорусси - 2 инстанции:
1) Комитет государственной безопасности Белорусси (г. Минск) - центальный;
2) Региональные архивы, если вам неизвестны гражданские подробности - состав семьи, родственники и пр. Например, по Uродненской области есть три архива - не поленитесь, напишите в каждый.
Белоруссия, несмотря на ее демонизацию в прессе - очень хорошая (лучшая в бывшем СССР) страна по от-ветам на вопросы.
Постарайтесь четко и правильно написать, чего вы хотите узнать и с какой целью.
Пожалуйста, не пишите, что вы хотите потом предъявить имущественный иск к Белорусси (или другой стране). Еще раз - лучше сбор документов о семье и реабилитация.
6. Куда писать в Укаине.
1) Служба безопасности Украины (СБУ) - региональные отделения (Львов, Тернополь, Луцк и пр.)
2) Региональные областные архивы.
7. Куда писать в России.
В России не сложилось единой системы архивов - это хорошо и плохо. Раньше все владело КГБ, потом все растащили. Максимальное число архивов досталось МВД .
Много архивов собрано в системе УФСИН - Федеральной службы исполнения наказаний.
Что-то можно найти в системе Федеральной службы безопасности.
Что-то можете найти в региональных архивах.
Надо писать везде по форме.
Желательно на русском языке.
Вы - родственники репрессированных, требуйте ответа.
8. Куда писать в Казахстане
1) Комитет национальной безопасности.
2) Региональные областные архивы.
Только на русском языке, только на бумаге.
Узбекистан - бесполезно писать, лучше приехать и увидеть могилу предка.
Это поджтверждает низкая эффективность посольства Польши в Узбекистане.
9. Есть такое заблуждение - все пишут в Красный Крест.
Это в страных бывшего СССР - БЕСПОЛЕЗНО!!!!
Не тратьте время и силы.
...
Звежиский Станислав