Деревня (хутор) Стрельцы

VZ-expert написало

изменено 7 июня, в 13:49

КАРТЫ, СЁЛА губернии

Стрельцы находились возле Лазавки, в Дарищенской волости Ефремовского уезда, потом были переданы в Орловскую.
Единственный источник, где они показаны - километровка Генштаба РККА 1941 года

http://img-fotki.yandex.ru/get/9501/48785681.f/0_d99cd_7ed3b15b_orig

В других источниках, например межовках или трехверстовке Шуберта их почему то нет, хотя деревня существовала по крайней мере до Первой Мировой.

У кого нубудь есть инфра по Стрельцам???

Запись с ответом была удалена

VZ-expert

7 июня, 16:24

И близко нет!

Посмотрите внимательно топокарту - там всего 11 домов, и хуторе Стрелецком -8;

Да и должны они быть в приходе села Лазавка.

Юрий Вилин

изменено 7 июня, в 16:52

1)1895г,стр.385.В приходе с.Лазавка никаких Стрельцов нет,а есть :Лазавские и Козловские Выселки,Таратухин и Верховой хут.и дер.Димитриевка Новосильского уезда.

2)"НОВЫЙ КЕППЕН",1915-1916гг

Ефремовсктй уезд

Село Лазавка - Покровская ц. 1801 г.

Пограничные села: Залесное, Полевые Лакотцы

д. Беловка 7 в. 13 дв. 36 м. 52 ж.

д. Дуровка 5 в. 41 дв. 138 м. 136 ж. ЗШ

д. Крапивенка 7 в. 32 дв. 122 м. 142 ж. ШГ

с. Лазавка 332 дв. 1106 м. 1116 ж. ЗШ, ЦПШ

д. Рохмановка 7 в. 18 дв. 66 м. 60 ж.

хут. Таратухина 5 в. 2 дв. 7 м. 10 ж.

3)Кеппен П.И.,1857г

Ефремовский уезд

В приходе с.Лазавка,Лозовка тож-дер.Журавлинка,Крапивенка или Верховая Хутор тож.И всё.

VZ-expert

7 июня, 16:44

Это я знаю :-)

Но на топокарте РККА они то обозначены !

И переименовать их так не могли. В то время назвали бы каким нибудь Осавиахимом :-)

Радин Михаил

8 июня, 00:23

Думается, Стрельцы - это давно уже часть села Лазавки. Наверняка, местные жители могут конкретно указать, какой край села носит название "Стрельцы". Так и любой город (или, к примеру, государство Франция) состоит из исторических территорий. Одни топонимы нанесены на карту, другие бытуют только среди местных жителей. На километровке Генштаба, как крупномасштабной карте, Стрельцы и отмечены в качестве окраины села Лазавки. А почему они носят такое название, и кто владел там землёй, какова историческая судьба этого анклава? Это тема для исследования. Видимо, это были однодворцы, бывшее служилое сословие (которыми Вы и интересуетесь). В названии местных деревень присутствует суффикс "к", что явно говорит о переселенцах, которые новые свои селища называли в память о покинутых.
Кстати, входящая в приход с. Лазавки деревня Дуровка в атласе Орловской области, изданий 1997 г. и 2001 г., носит название "урочище Дубровка".

Мариана Ефимова

изменено 9 июня, в 22:26

Вы пишете: "Стрельцы находились возле Лазавки...", а на самом деле (судя по приведенным Вами документам) они были составной частью этого села, поэтому названия "Стрельцы" нет на плане генерального межевания (ПГМ). Посмотрите в "Алфавите планов..." межевание, проведенное в 1785 году и утвержденное в 1868 году. Я насчитала, кажется, 15 частей! Наверняка в быту все они имели свои названия, а официально - одно село Лазавка (на ПГМ хорошо видно, сколько там кусочков). Под №26 значится 3-я часть села Лазовки, принадлежащая казенным крестьянам - это и есть бывшие однодворцы, а судя по сохранившемуся в дальнейшем топониму - стрельцы.

VZ-expert

10 июня, 06:50

Если уж однодворцы, то это скорее - крестьяне-собственники. Мои предки однодворцы в стрельцах не служили, а были сторожевыми казаками.

Сторожевые и городские казаки, были, как говорят в Одессе - "две большие разницы"
Городовые (полковые) казаки были вспомогательной легкой кавалерией. Впрочем были и тяжеловооруженные - каширские например.
В 1571 году бало принято уложение о сторожевой и станичной службы «на Поле». По нему на сторожевых казаков возлагались также и разведовательно-диверсионные задачи - "имать" языков, незаметно отслеживать прередвижение обнаруженного отряда татар или "воровских" людей, ликвидировать неприятельские дозоры и начальников.
Естественно для этого необходимо было обладать быстрым умом и реакцией, физической силой, уметь маскироваться на любой местности, в совершенстве владеть приемами рукопашного боя, холодным и огнестрельным оружием тех времен и при этом постоянно поддерживать себя в хорошей физической форме. Естественно, эти подразделения считались "элитными", управлялись своими "головами" и атаманами и получали за свою службу земельные наделы и гораздо большее, по сравнению с городовыми казаками, денежное содержание.

Крепостных и холопов туда не брали.

Может быть именно сторожевых казаков и следует считать первыми российскими спецназовцвми ?

Мариана Ефимова

10 июня, 10:56

Предположение было сделано исходя из топонима, я же не изучала историю Вашего села. Мои предки были пушкарями в Черни, затем именовались однодворцами, затем казенными (государственными) крестьянами.

VZ-expert

10 июня, 10:59

Однодворцы имели в собственности наделы по праву "четвертного владения", казенные крестьяне - нет

Мариана Ефимова

10 июня, 12:22

Насколько я знаю, однодворцы в 1-й четверти XIX века были приравнены к категории государственных крестьян, что и подтверждается изученными мной документами по Пушкрской слободе г.Черни, а именно ревизскими сказками, метрическими книгами и др.

Валентин Огнев

10 июня, 15:11

Государственные крестьяне или же их обиходное название казенные крестьяне, т.е. принадлежащие государству (казне).

Государственные крестьяне=казенные крестьяне.

В их состав входило незакрепощенное земледельческое население, в т. ч. и однодворцы. Я поддерживаю в этом вопросе Мариану Ефимову и что так же подтверждается изученными мною документами по 5-и населенным пунктам Ефремовского уезда.

VZ-expert

10 июня, 17:14

К государственным относились и дворцовые крестьяне. Те же крепостные, только барином у них был сам батюшка-царь. Личной свободы они не имели.

Ямщики тоже были государственными крестьянами.

Потом если у них и были в собственности земельные наделы, то только под сад-огород. Однодворцам же нарезали ломти по 60 десятин на двор.

Вот, нашел по четвертному землевладению -

https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Четвертные_кре стьяне,_четвертное_землевладение

Показана деградация однодворцев.

VZ-expert

10 июня, 17:18

Плохая ссылка в прошлом посте.

https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Четвертные_крестьяне,_четвертное_землевладение

VZ-expert

11 июня, 16:13

Вообще казака от мужика отличить легко ...

1. У казака борода растет сверху-вниз, а у мужика снизу-вверх.
2. Мужик пшеницу косой косит, а казак рубит шашкой с коня.
3. У мужика крестик нательный, а у казака наколка Перунова и надпись "Не забуду танковые войска".
4. Мужик в драке кулаком в ухо норовит заехать, а казак спаским боксом владеет да в зверей-птиц обращается - то птицей в небо, то кротом в землю и подкоп роет под крепость вражеску.

Юрий Вилин

изменено 10 июня, в 11:53

"Поглощение" селом близлежащих деревень явление нередкое.Так в работе"Приходы и церкви Тульской епархии" (1895) читаем :"..(приход) состоит из деревень Алёшенки,Стайки, Криволапово и Курмановки, составляющих собственно с.Алёшня.."(стр.45).До настоящего времени сохранились деревенские топонимы :Криволаповский и Кармановский конец и колодцы,а ближайший лес-Стайки.